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	<title>Kommentare zu: Was will die Bürgerplattform Wedding / Moabit?</title>
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		<title>Von: Maria</title>
		<link>http://www.moabitonline.de/836/comment-page-1#comment-1061</link>
		<dc:creator>Maria</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Feb 2009 21:17:55 +0000</pubDate>
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		<description>Was regt die Pastorin sich denn über den Dreck auf? Wenn es &quot;ihre&quot; Kirche ist, muss sie sich schon selber darum kümmern. Ausserdem soll sie sich mal erst um den Zustand &quot;ihrer&quot; Kirche kümmern. Die Seiteneingänge sind voller Spinnweben, die niemand wegmacht. Das ist nicht gerade ein tolles Aushängeschild.Und anstatt die &quot;Alkoholiker &quot; zu verjagen, könnte sie doch mal Hilfe für diese Personen anbieten. Sind Kirchen nicht dafür da, um Menschen zu helfen? Glockenläuten ist ja schön, aber wenn nichts dahinter steht, ausser Selbstbeweihräucherung, braucht es keiner. Die wenigen Menschen, die in diese Kirche gehen, könnten sich locker in einem kleinen Raum treffen. Wozu brauchen so wenig Gottesdienstbesucher solch eine grosse Kirche?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was regt die Pastorin sich denn über den Dreck auf? Wenn es &#8220;ihre&#8221; Kirche ist, muss sie sich schon selber darum kümmern. Ausserdem soll sie sich mal erst um den Zustand &#8220;ihrer&#8221; Kirche kümmern. Die Seiteneingänge sind voller Spinnweben, die niemand wegmacht. Das ist nicht gerade ein tolles Aushängeschild.Und anstatt die &#8220;Alkoholiker &#8221; zu verjagen, könnte sie doch mal Hilfe für diese Personen anbieten. Sind Kirchen nicht dafür da, um Menschen zu helfen? Glockenläuten ist ja schön, aber wenn nichts dahinter steht, ausser Selbstbeweihräucherung, braucht es keiner. Die wenigen Menschen, die in diese Kirche gehen, könnten sich locker in einem kleinen Raum treffen. Wozu brauchen so wenig Gottesdienstbesucher solch eine grosse Kirche?</p>
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		<title>Von: Rané Schmidt</title>
		<link>http://www.moabitonline.de/836/comment-page-1#comment-1012</link>
		<dc:creator>Rané Schmidt</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 23:38:13 +0000</pubDate>
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		<description>Da bin ich doch eher mit dem Bus zur Anti-AKW-Demo damals nach Hannover gefahren,
immerhin, ein wenig hats gebracht, aus dem Berliner Igel wurden die Grünen (ein paar Stacheln
gingen dabei verloren), mmm, gibts eigentlich ein Buch über die Bürgerinitiativen und deren
Entwicklung ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da bin ich doch eher mit dem Bus zur Anti-AKW-Demo damals nach Hannover gefahren,<br />
immerhin, ein wenig hats gebracht, aus dem Berliner Igel wurden die Grünen (ein paar Stacheln<br />
gingen dabei verloren), mmm, gibts eigentlich ein Buch über die Bürgerinitiativen und deren<br />
Entwicklung ?</p>
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		<title>Von: Markus Klopsch</title>
		<link>http://www.moabitonline.de/836/comment-page-1#comment-1004</link>
		<dc:creator>Markus Klopsch</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Dec 2008 16:21:09 +0000</pubDate>
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		<description>Vor allem werden da Busse organisiert, um von Moabit nach Moabit zu fahren...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vor allem werden da Busse organisiert, um von Moabit nach Moabit zu fahren&#8230;</p>
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		<title>Von: Rané Schmidt</title>
		<link>http://www.moabitonline.de/836/comment-page-1#comment-997</link>
		<dc:creator>Rané Schmidt</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 23:46:12 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Mit Bussen angereist&quot; sagt schon alles, Engagierte brauchen dies nicht, traurig die Entwicklung der Bürgerinitiativen, die früher Strassen blockierten (Westtangente) und gegen eine Nichtsteuersenkung (z.B. Mehrwertsteuer) regt sich auch nichts. Warten wir also ab , wie die schläfrige Angela, bis der Binnenmarkt zusammenbricht, dann brauchen wir eh keine solchen Vereinigungen mehr. Und in Deutschland gibt es weit und breit niemand der nur annähernd das Format von Obama hätte, also bitte keinen Bezug darauf.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Mit Bussen angereist&#8221; sagt schon alles, Engagierte brauchen dies nicht, traurig die Entwicklung der Bürgerinitiativen, die früher Strassen blockierten (Westtangente) und gegen eine Nichtsteuersenkung (z.B. Mehrwertsteuer) regt sich auch nichts. Warten wir also ab , wie die schläfrige Angela, bis der Binnenmarkt zusammenbricht, dann brauchen wir eh keine solchen Vereinigungen mehr. Und in Deutschland gibt es weit und breit niemand der nur annähernd das Format von Obama hätte, also bitte keinen Bezug darauf.</p>
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		<title>Von: Susanne Torka</title>
		<link>http://www.moabitonline.de/836/comment-page-1#comment-995</link>
		<dc:creator>Susanne Torka</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 21:47:37 +0000</pubDate>
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		<description>Stephan la Barré von BürSte e.V. zur Bürgerplattform in der Lieste Nr. 9, Dezember 08: http://www.stephankiez.de/Dez2008/page4.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stephan la Barré von BürSte e.V. zur Bürgerplattform in der Lieste Nr. 9, Dezember 08: <a href="http://www.stephankiez.de/Dez2008/page4.html" rel="nofollow">http://www.stephankiez.de/Dez2008/page4.html</a></p>
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		<title>Von: Knut O.E. Pankrath</title>
		<link>http://www.moabitonline.de/836/comment-page-1#comment-981</link>
		<dc:creator>Knut O.E. Pankrath</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Dec 2008 21:36:23 +0000</pubDate>
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		<description>Als Unternehmer und bloggender Quartiersrat in Moabit-West habe ich zunächst abgewartet, ob meine Bedenken und Fragen bereits von anderen gestellt oder beantwortet werden. Ich ergänze mangels dieser Variante somit für mich und andere, die als schweigende Mehrheit leider nur zuschauen:

1 Welche nicht mulmig machenden Ziele verfolgt die Konstituierung einer &quot;Macht&quot;, die nicht auf VORHER bekannten und transparent kommunizierten Inhalten basiert? (&quot;Kaufen Sie diesen Karton mit Inhalt zum Überraschungspreis. Inhalt und Preis werden sie begeistern!&quot;)

2 Wie ist die in meiner Wahrnehmung pointierte Verwendung des Begriffes Gründung zu verstehen, wenn das &quot;gegründete&quot; Forum so tut, als habe es keine Rechtsform? Oder habe ich deren Nennung übersehen? Im Zweifel kann man die Rechtsauffassung vertreten, dass Akteure ohne ihr Wissen u.a. auch haftender Teil einer GbR werden, was durchaus nicht risikolos ist. Zur GbR steht ausreichend zur weiteren Recherche in der Wikipedia unter http://de.wikipedia.org/wiki/Gesellschaft_b%C3%BCrgerlichen_Rechts

3 Wenn ich das diffuse Unwohlsein gehörter und gelesener Stimmen unreflektiert addiere, komme ich überspitzt zur Frage, ob es um Führungswillen und Geführte oder Führer und Verführte geht.

4 Ich wünsche mir, dass es bald Antworten auf so wichtige Fragen gibt, was denn dieses auf mich homunkulusartig wirkende Konstrukt anders, besser und nachhaltiger macht, als die Behörden der Stadt und des Bezirks, Quartiersmanagement begleitet vom Quartiersrat sowie zahlreiche andere Akteure, die bereits jetzt die Kieze stützen und entwickeln. Eine selbst ernannte vermeintlich von unten kommende Elite, die u.a. mangels Legitimation nichts bewegen kann und Akteure finanziell und organisatorisch belastet, wird irgendwann hoffende Menschen enttäuscht zurücklassen müssen. Zumindest das braucht hier keiner!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als Unternehmer und bloggender Quartiersrat in Moabit-West habe ich zunächst abgewartet, ob meine Bedenken und Fragen bereits von anderen gestellt oder beantwortet werden. Ich ergänze mangels dieser Variante somit für mich und andere, die als schweigende Mehrheit leider nur zuschauen:</p>
<p>1 Welche nicht mulmig machenden Ziele verfolgt die Konstituierung einer &#8220;Macht&#8221;, die nicht auf VORHER bekannten und transparent kommunizierten Inhalten basiert? (&#8220;Kaufen Sie diesen Karton mit Inhalt zum Überraschungspreis. Inhalt und Preis werden sie begeistern!&#8221;)</p>
<p>2 Wie ist die in meiner Wahrnehmung pointierte Verwendung des Begriffes Gründung zu verstehen, wenn das &#8220;gegründete&#8221; Forum so tut, als habe es keine Rechtsform? Oder habe ich deren Nennung übersehen? Im Zweifel kann man die Rechtsauffassung vertreten, dass Akteure ohne ihr Wissen u.a. auch haftender Teil einer GbR werden, was durchaus nicht risikolos ist. Zur GbR steht ausreichend zur weiteren Recherche in der Wikipedia unter <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Gesellschaft_b%C3%BCrgerlichen_Rechts" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Gesellschaft_b%C3%BCrgerlichen_Rechts</a></p>
<p>3 Wenn ich das diffuse Unwohlsein gehörter und gelesener Stimmen unreflektiert addiere, komme ich überspitzt zur Frage, ob es um Führungswillen und Geführte oder Führer und Verführte geht.</p>
<p>4 Ich wünsche mir, dass es bald Antworten auf so wichtige Fragen gibt, was denn dieses auf mich homunkulusartig wirkende Konstrukt anders, besser und nachhaltiger macht, als die Behörden der Stadt und des Bezirks, Quartiersmanagement begleitet vom Quartiersrat sowie zahlreiche andere Akteure, die bereits jetzt die Kieze stützen und entwickeln. Eine selbst ernannte vermeintlich von unten kommende Elite, die u.a. mangels Legitimation nichts bewegen kann und Akteure finanziell und organisatorisch belastet, wird irgendwann hoffende Menschen enttäuscht zurücklassen müssen. Zumindest das braucht hier keiner!</p>
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		<title>Von: Torsten Schmidt</title>
		<link>http://www.moabitonline.de/836/comment-page-1#comment-978</link>
		<dc:creator>Torsten Schmidt</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Dec 2008 11:45:54 +0000</pubDate>
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		<description>Nichts gegen &quot;Community organizing&quot; an sich. Aber ich weiß nicht, wie ich diese Plattform deuten soll. Als Nebenparlament zur BVV, das aber nicht von den Bürgern gewählt ist oder als Lobbyverband verschiedener Gruppen mit ganz unterschiedlichen Zielen. Beides  erzeugt Zweifel bei mir. Ich bin gespannt, welche konkrete Arbeit an den lokalen Herausforderungen dabei herauskommt  und wie sehr Demokratie und Transparenz nach innen und außen zum Zuge kommen. Ich finde den Artikel gut - eine kritische Betrachtung ist erlaubt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nichts gegen &#8220;Community organizing&#8221; an sich. Aber ich weiß nicht, wie ich diese Plattform deuten soll. Als Nebenparlament zur BVV, das aber nicht von den Bürgern gewählt ist oder als Lobbyverband verschiedener Gruppen mit ganz unterschiedlichen Zielen. Beides  erzeugt Zweifel bei mir. Ich bin gespannt, welche konkrete Arbeit an den lokalen Herausforderungen dabei herauskommt  und wie sehr Demokratie und Transparenz nach innen und außen zum Zuge kommen. Ich finde den Artikel gut &#8211; eine kritische Betrachtung ist erlaubt.</p>
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	<item>
		<title>Von: Lara</title>
		<link>http://www.moabitonline.de/836/comment-page-1#comment-977</link>
		<dc:creator>Lara</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Dec 2008 08:19:58 +0000</pubDate>
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		<description>Die Bürgerplattform stellt eine exekutive Gewalt dar. Einige werden diese Plattform als Sprungbrett in die &quot;richtige&quot; Politik für sich nutzen. 

Das ist nicht nur bei Obama Realität geworden, sondern schon jetzt hier beobachtbar. 

Wie jede andere Exekutive bedarf die Bürgerplattform der Kontrolle und der kritischen Begleitung durch die Presse, die solche Tendenzen frühzeitig aufzeigen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Bürgerplattform stellt eine exekutive Gewalt dar. Einige werden diese Plattform als Sprungbrett in die &#8220;richtige&#8221; Politik für sich nutzen. </p>
<p>Das ist nicht nur bei Obama Realität geworden, sondern schon jetzt hier beobachtbar. </p>
<p>Wie jede andere Exekutive bedarf die Bürgerplattform der Kontrolle und der kritischen Begleitung durch die Presse, die solche Tendenzen frühzeitig aufzeigen.</p>
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	<item>
		<title>Von: Peter</title>
		<link>http://www.moabitonline.de/836/comment-page-1#comment-973</link>
		<dc:creator>Peter</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Dec 2008 15:07:04 +0000</pubDate>
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		<description>p.s. 

Schon interessant, dass die Gründungsveranstaltung in der Presse ausgerechnet mit den sehr religiösen Worten &quot; IM GEISTE OBAMAS&quot; widergespiegelt wird.  Unbewusst wurde der quasireligiöse Impetus der Veranstaltung in der Presse aufgenommen. 

Das macht mich wirklich misstrauisch, wenn politische agierende Menschen die Sprache der Kirche verwenden. Dazu habe ich zuviel gelesen. 

... und alle Herrlichkeit . Amen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>p.s. </p>
<p>Schon interessant, dass die Gründungsveranstaltung in der Presse ausgerechnet mit den sehr religiösen Worten &#8221; IM GEISTE OBAMAS&#8221; widergespiegelt wird.  Unbewusst wurde der quasireligiöse Impetus der Veranstaltung in der Presse aufgenommen. </p>
<p>Das macht mich wirklich misstrauisch, wenn politische agierende Menschen die Sprache der Kirche verwenden. Dazu habe ich zuviel gelesen. </p>
<p>&#8230; und alle Herrlichkeit . Amen!</p>
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		<title>Von: Peter</title>
		<link>http://www.moabitonline.de/836/comment-page-1#comment-972</link>
		<dc:creator>Peter</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Dec 2008 14:37:18 +0000</pubDate>
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		<description>Neben den sehr idealistischen Berichten in der Presse, die endlich mal etwas Neues zu berichten hatten und im Obama-Geiste feiern konnten, finde ich dies den einzigen wirklich reflektierten Bericht zur Gründung der Bürgerplattform WIR Sind DA. 

1. Gehen die Leute wirklich Beziehungen untereinander ein.
2. Wer genau in dieser Plattform, die ja eine Gegenmacht bilden will, hat die Macht. Die wird sicherlich nicht in den Sonntagsreden ausgehandelt. Die Macht haben letztlich nur einige wenige, auch wenn viele Akklamateure benötigt werden. Erinnert mich in vielem an die Lehren von Carl Schmitt, in der durch eine dezionistische Entscheidung ein neues Ordnungsprinzip geschaffen wird.
3. Die Erwähnung der katholischen Kirche im Artikel ist relevant. Analog zu Carl Schmitt führt eine kleine Gruppe ein grosse Schar von Menschen, die kultisch über einen Mythos mit dieser Leitungsebene verbunden sind. Schön war dieses kultische Element bei der Gründungsveranstaltung zu sehen, als mit dem Enthüllen des Emblems der Plattform und Aufblenden der Scheinwerfer mythisch die Geburt der Plattform gefeiert wurde. Sicherlich eine überspitzte Beobachtung.
4. Ganz sicher ist es keine Sekte, aber denoch ähnlich einem Vertriebssystem hierarchisch aufgebaut. Was nicht schlecht sein muss. Aber was ist den einzelnen Mitgliedergruppen selber. 
5. Zu kurz kam die Frage im Artikel: Warum machen Menschen in der Plattform mit. Alles edle Absichten? Sicher nicht. Bestimmt auch einige, Leute wie bei jeder politischen Veranstaltung, die gerne im Rampenlicht stehen wollen. 

Letztlich sollten wir der Plattform eine Chance geben, ob sie nach der kultisch anmutenden Selbsterschaffung weitere konstruktive Taten folgen lässt oder sie nur hilft, die Machtgelüste einiger weniger zu bedienen, die sich damit eine PLATTFORM bauen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Neben den sehr idealistischen Berichten in der Presse, die endlich mal etwas Neues zu berichten hatten und im Obama-Geiste feiern konnten, finde ich dies den einzigen wirklich reflektierten Bericht zur Gründung der Bürgerplattform WIR Sind DA. </p>
<p>1. Gehen die Leute wirklich Beziehungen untereinander ein.<br />
2. Wer genau in dieser Plattform, die ja eine Gegenmacht bilden will, hat die Macht. Die wird sicherlich nicht in den Sonntagsreden ausgehandelt. Die Macht haben letztlich nur einige wenige, auch wenn viele Akklamateure benötigt werden. Erinnert mich in vielem an die Lehren von Carl Schmitt, in der durch eine dezionistische Entscheidung ein neues Ordnungsprinzip geschaffen wird.<br />
3. Die Erwähnung der katholischen Kirche im Artikel ist relevant. Analog zu Carl Schmitt führt eine kleine Gruppe ein grosse Schar von Menschen, die kultisch über einen Mythos mit dieser Leitungsebene verbunden sind. Schön war dieses kultische Element bei der Gründungsveranstaltung zu sehen, als mit dem Enthüllen des Emblems der Plattform und Aufblenden der Scheinwerfer mythisch die Geburt der Plattform gefeiert wurde. Sicherlich eine überspitzte Beobachtung.<br />
4. Ganz sicher ist es keine Sekte, aber denoch ähnlich einem Vertriebssystem hierarchisch aufgebaut. Was nicht schlecht sein muss. Aber was ist den einzelnen Mitgliedergruppen selber.<br />
5. Zu kurz kam die Frage im Artikel: Warum machen Menschen in der Plattform mit. Alles edle Absichten? Sicher nicht. Bestimmt auch einige, Leute wie bei jeder politischen Veranstaltung, die gerne im Rampenlicht stehen wollen. </p>
<p>Letztlich sollten wir der Plattform eine Chance geben, ob sie nach der kultisch anmutenden Selbsterschaffung weitere konstruktive Taten folgen lässt oder sie nur hilft, die Machtgelüste einiger weniger zu bedienen, die sich damit eine PLATTFORM bauen.</p>
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